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#21
Alt 24.02.11, 17:42:23
w0meniz0r
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Meiner Meinung nach ist die Aufregung völliger Schwachsinn, bei der Doktorarbeit die Quellen nicht markiert oder gar irgendetwas abgeschrieben hin oder her.

Jetzt ist der Titel weg und gut ist.
Man sollte sich im Leben um die wirklichen Dinge kümmern und nicht 24/7 im Radio/Fernsehen über diese Geschichte debattieren.

#22
Alt 24.02.11, 19:35:24
steelworks
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In jeder Position ist Glaubwürdigkeit gefragt.
Da niemand fehlerlos ist, sollen diese Stellen nun unbesetzt bleiben?

Hat er sich den Ministertitel durch den Doktortitel erkauft? Nein!
Ich werf meine Angestellten doch auch nicht raus, weil sich nachträglich rausstellt, das sie beim Abi geschummelt haben, wenn ich sehe, dass sie ihre Arbeit gewissenhaft und gut erledigen.
Und genau das versuchen Politiker, die den Rücktritt fordern nämlich die ganze Zeit. Ich habe noch KEIN anderes Argument gehört, warum er zurück treten sollte, also scheint die Arbeit, die er macht, ja anerkannt zu werden.
Ich habe das Gefühl, dass es im Bundestag nur noch um Macht geht, nicht mehr darum, wer für was geeignet ist, und das zeichnet sich schon länger dadurch ab, dass Ministerposten an alle Möglichen Leute verteilt werden und diese das auch noch annehmen, ohne dass sie zuvor etwas damit zu tun hatten. (Das schließt auch Herrn Guttenberg ein)
Btw., wie soll ich einen Beitrag zu diesem Thema bewerten, der mit einer vorgeurteilten, allgemeinen Antipathie gegenüber allen CDU/CSU-Mitgliedern beginnt?

Nennt doch mal Handlungen als Minister, die durch massives Scheitern und Erzeugen von nicht einfach zu lösenden Problemen dazu berechtigen würden, ihm nahezulegen, das Ministeramt niederzulegen.

Aber es ist leider immer so, sobald es etwas auszusetzen gibt, wird solange auf den Leuten rumgekloppt, bis der nächste kommt, den man auch wieder feuern kann.
Ich für meinen Teil hoffe, dass er bleibt, denn von denen, die regieren, halte ich ihn am fähigsten, etwas zu verändern.

@Zahl, ich glaube du verwechselst ganz deutlich zwischen Taten, die strafrechtlich verfolgt werden, weil sie, und das ist der Grund, warum sie strafrechtlich verfolgt werden, anderen Personen erheblichen Schaden zufügen können, und Taten, deren Begehen Regeln verletzt, die dazu dienen, eine, man kann schon fast "Rangordnung" sagen, in der Gesellschaft zu schaffen.

@Chief, natürlich umschreibt er seine Fehler und das ist ganz normal. Er kann ja schlecht sagen "Stimmt, ich habe Scheiße gebaut" und das so im Raum stehen lassen, denn jemand in seiner Position weiß, dass man so auch gleich gehen kann. Wer nicht erkennt, dass er damit seine Fehler eingesteh...auch egal. Ich jedenfalls denke nicht, dass er so dumm ist, und glaubt, eine Aussprache wie diese würde andere täuschen, nur in seiner Situation ist es die beste Alternative auf diese Art und Weise zu reden. Verleumden geht nicht, einfach zu sagen, ich hab Fehler gemacht geht nicht, weil das unvollständig ist und zu sagen "ja hab ich mit voller Absicht gemacht" geht erst recht nicht.

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Zahl meint: und du wirfst deine angestellten auch nicht raus, wenn sie kinderpornos gucken... ok...
Chief stimmt nicht zu: Ich sage ja nix gegen, dass er auch Fehler macht, nur dagegen, dass er dann nicht mal da zu steht und sich mit sau dämlichen Ausreden von wegen "Vergessen" oder "handwerkliche Fehler" rausreden wollte! Das kann man bringen, wenn 1-2 Quellen fehlen..

^ das Zitat is auf jeden Fall ausm Zusammenhang gerissen

Geändert von steelworks (24.02.11 um 19:56:33 Uhr)
#23
Alt 24.02.11, 20:12:32
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Habe gerade ein sehr interessantes Video zu Herrn Guttenberg gefunden.

Es geht um den Zeitraum als er Wirtschaftsminister geworden ist.

Einfach mal rein schauen.



MFG JaNu

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#24
Alt 24.02.11, 20:26:16
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Möchtest du mit dem Video darauf hinweisen, dass Guttenberg sich unter Vorbehalt falscher oder verwirrender Tatsachen in den Bundestag geredet hat, oder möchtest du darauf hinweisen, dass die Medien dafür gesorgt haben, dass Guttenbergs Worte, weil falsch gedeutet, dafür gesorgt haben, dass er die Erwartungen, die viele dadurch bekommen haben, nicht erfüllen kann?
Ist ja schon etwas doppeldeutig.

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Janu meint: Von beidem etwas, beide Seiten können stimmen, ich bilde mir grad noch meine Meinung.

^ das Zitat is auf jeden Fall ausm Zusammenhang gerissen
#25
Alt 24.02.11, 21:39:16
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Zitat von steelworks
Nennt doch mal Handlungen als Minister, die durch massives Scheitern und Erzeugen von nicht einfach zu lösenden Problemen dazu berechtigen würden, ihm nahezulegen, das Ministeramt niederzulegen.
Nennen? Luegen und betruegen gehoeren deiner Meinung nach also nicht dazu?
Stehen sicher nur so in der Bibel....aber natürlich gibt es kein Gesetz, in dem das genau so drin steht.

Ich fasse langsam echt diese Wertemoral hier nicht mehr.

Witzig auch unser Merkel, ich sag ja immer schon Kohl 2.0.
Heute hoerte man dann, Kritik an Herrn Guttenberg laesst sie kalt, Sie sitzt das in bester Kohl Manier einfach aus.

Hier wird nix mehr ausgesessen, ich bins leid weg mit dem Dreckszeuch und zwar sofort.
Aber bitte auch unter dem Entzug aller Anehmlichkeiten.

Ich bin auch dafuer erst mit 30 darf demnaechst gewaehlt werden, vorher wird ab 20 ein 10 jaehriger politischer Pflichtbildungskurs abgelegt.

Moep Achtung in diesem Text tarnt sich Ironie..danke fuer Ihre Anwesenheit...


@ steelworks das du nicht registrierst, das das mit dem Wahlrecht Ironie war gibt mir zu Denken.
Aber vielleicht auch nicht, es verdeutlich eher wie du Sachen aufnimmst. Es ist eben nicht alles Schwarz oder weiss, manchmal ist man auch einfach mittendrin.
Und welche Handlungen soll man nennen , wenn fuer einen die jetzigen schon ausreichen? Nicht so hitzig denken, erspart manchmal die schlechte Laune hab ich mir sagen lassen.

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steelworks meint: "Nennt doch mal Handlungen als MINISTER" Aber gut, wenn man inzwischen die Leute nachm Alter bewertet, isses eh vorbei. Und nein, ich erkenne darin keine Ironie, denn das scheint ja deine Meinung zu sei

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Geändert von darshu666 (25.02.11 um 00:55:59 Uhr)
#26
Alt 24.02.11, 23:59:56
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Zitat von darshu666
Nennen? Luegen und betruegen gehoeren deiner Meinung nach also nicht dazu?
Stehen sicher nur so in der Bibel....aber natürlich gibt es kein Gesetz, in dem das genau so drin steht.
Lügen und betrügen in welchem Maße? Oder willst du mir jetzt weiss machen, dass alle anderen Politiker ne weiße Weste haben? Stehen wir dann also bald ohne Regierung da?

Müssen ja nicht mal Politiker sein...


#27
Alt 25.02.11, 00:47:08
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Lügen ist eine Sache. Ne 400+ Seiten lange Arbeit von anderen Leuten zusammenkopieren ist ja nicht mal eben lügen, das ist Diebstahl. Ist übrigens auch süß, wie das einige hier mit dem Schummeln beim Abi vergleichen, als ob das ansatzweise gleiche Dimensionen wären.

Wie hier schon klar gestellt wurde, hat der Kerl alle seine Fehler immer erst dann eingestanden, wenn es absolut keinen Sinn mehr hatte, zu leugnen. Ich verstehe nicht, wie man ihm das positiv anrechnen will. Das einzige was der toll gemacht hat war, die Wehrpflicht abzuschaffen. Aber das macht ihn scheinbar schon zum herausragenden Politiker hier... Gibt mir zu denken.
Wenn so eine Flachpfeiffe es wirklich zum Kanzler schaffen sollte wander ich aus, das geb ich euch schriftlich.

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darshu666 meint: 100% agree
steelworks meint: Es ist schon lustig, wie einige hier eine geklaute Doktorarbeit mit Kinderpornos vergleichen, als ob das ansatzweise gleiche Dimensionen wären.


風向轉變時,有人築牆,有人造風車
#28
Alt 25.02.11, 00:47:58
darshu666
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Zitat von Ob3rst
Zitat von darshu666
Nennen? Luegen und betruegen gehoeren deiner Meinung nach also nicht dazu?
Stehen sicher nur so in der Bibel....aber natürlich gibt es kein Gesetz, in dem das genau so drin steht.
Lügen und betrügen in welchem Maße? Oder willst du mir jetzt weiss machen, dass alle anderen Politiker ne weiße Weste haben? Stehen wir dann also bald ohne Regierung da?
Müssen ja nicht mal Politiker sein...
Womit wir bei, wer ohne Schuld ist werfe den ersten Stein oder?
Ich empfinde es als Lug und Trug, wenn man Werke anderer nutzt und als sein eigenes ausgibt. Aber es kann auch sein das ich das Wort Plagiat nicht richtig deute.

Ich empfinde das Mass als schwer, da man durch einen Doktortitel schon Vorteile hat und wenn es nur im Ansehen waere. Es oeffnet fuer mich Tueren, die sonst vielleicht nicht auf gehen. Sprich man kann hier durch einen Vorteil erlangen.

Ich hab nie behauptet das andere Politiker Unschuldslaemmer sind.
Nur wenn sowas auffliegt, sollte man wenn man Ehre im Leib hat auch die Konsequenz daraus ziehen.

Und Verdienste sehe ich nicht so wie du, die Wehrpflicht war auch ohne Guttenberg schon in der Mache, nur der Zeitpunkt war nicht klar. Klar ist auch wieso sie vorgezogen wurde aus Einsparungsgruenden. Der Abzug aus Afghanistan ist vom Beschluss eine Sache des Parlamentes. Sicherlich bringt ein Minister bzw. die Regierung sowas ein. Aber ich glaub kaum das Guttenberg das allein druchzieht.

Wie man ja jetzt gerade sieht, verschafft er sich Luft. Schaeuble laesst ihm ein Jahr weiter Zeit. Weil man kann nicht sofort einsparen sei es auf Grund des noch nicht erfolgten Abzugs oder aber einer dringenden Modernisierung der Armee.

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#29
Alt 25.02.11, 01:14:03
Ob3rst
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Wie dem auch sei. Wie man sieht kommen wir hier auf keinen grünen Zweig. Ihr habt euren Standpunkt genauso wie ich meinen.

Über die Art und Weise lässt sich eben streiten.

Genauso würde es jetzt zu weit ausschweifen, wenn ich auf die Wehrpflicht etc. eingehe. Nur so viel dazu. Natürlich war es schon länger im Gespräch. Doch hatten anscheinend seine Vorgänger nicht den Mumm dazu es auch durchzuziehen.

Zum Abschluss möchte ich noch sagen,
"Lernen aus Fehlern."
Niemand ist unfehlbar und ich denke der Herr Guttenberg wird sehr wohl etwas daraus gelernt haben.

PS: Zahl dein Wort werd ich mir merken. Ich komm nochmal darauf zurück wenn Guttenberg Bundeskanzler wird

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Zahl meint: mit vergnügen *kofferpack*
darshu666 stimmt zu: Ich merke wir haben uns verstanden.


#30
Alt 25.02.11, 12:33:25
SharK
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Der beißt nicht
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Damit werfe ich auch nochmal etwas ganz interessantes in die Runde.

Wir sind in der Überzahl!!!
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