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#21
Alt 21.10.11, 06:59:39
Fegir
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einer aus meiner klasse hat sich letztens mit dem mfahrrad aufs maul gelegt da hätte nen helm auch nichts geholfen, da er sich mit dem mund aufn bordstein gepackt hat und sich nen zahn ausgeschlagen hat :S

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Schatten meint: Natürlich hätte er geholfen, dann wäre er nähmlich auf die Spitze des Helmes als erstes geflogen und dann villeicht noch auf den Mund.
#22
Alt 21.10.11, 10:35:51
Traube
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Zitat von Dartz4
Anschnallpflicht und Rechtsfahrgebot sind ja aber absolut zwei paar Schuhe, damit kannst du nicht argumentieren. Mit dem Ignorieren der Ampel begibst nicht nur du dich in Gefahr, sondern auch die anderen am Verkehr teilnehmenden Menschen. Damit ist eine Regulierung notwendig.
Genau das ist aber ebenso der Fall, wenn man keinen Helm trägt.
Da hatte Manu mit...
Zitat von Manu16
Klar spielt in erster Linie der eigene Schutz die Hauptrolle, aber wenn einem dieser egal ist sollte man auch mal an die anderen denken die dann noch mehr auf einen aufpassen müssen.
... schon ganz recht.
Wenn man als Autofahrer mal einen Radfahrer erwischt, ist man sicher heilfroh, wenn dieser einen Helm trägt, weil man dann eventuell nur ein paar kleine Blessuren und nicht direkt ein Menschenleben auf dem Gewissen hat.

Dieses ganze Freiheitsgelaber ist ja schön und gut und findet grundsätzlich meine Untersützung, aber nicht nur ich möchte frei sein, sondern meine Mitmenschen auch. Und wenn ich so frei bin, keinen Helm zu tragen, dafür dann aber ein Autofahrer, der mich aus Versehen umfährt, für den Rest seines Lebens meine Leiche im Hinterkopf hat, ist das wenig befreiend für ihn.
Ähnlich kann man eigentlich bei allen Verboten und Einschränkungen argumentieren - dieses radikale Freiheitsgekloppe ist in erster Linie purer Egoismus der Uneinsichtigen.

Wer die Monatskarte hat, sollte besser nicht am Monatsanfang sterben. - Sven Regener
#23
Alt 21.10.11, 10:58:15
maphios
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Persönlich fahre ich viel Fahrrad, eigentlich jeden Tag. Früher als Kind, von den Eltern vorgeschrieben, mit Helm heute ohne.

Warum?
Ich denke ich hatte einfach noch nicht die einschneidenden Erlebnisse (Unfälle etc.) wie sie von anderen hier geschildert wurden und hab das Thema aus Faulheit also immer beiseite geschoben.

Denn grundsätzlich ist der Helm natürlich eine sinnvolle Sache und ich denke, dass Jah nicht ganz unrecht haben könnte mit seiner Zukunftsprognose:

Zitat von Jahracer
Ich denke, das Helmtragen selbstverständlich wird ist nur noch eine Frage der Zeit. Die Kinder fahren heute alle damit rum, als ob es nichts normaleres gäbe. Auch immer mehr Erwachsene tragen einen Helm. Auf der Skipiste oder beim Snowboarden hat sich das auch plötzlich etabliert und heute fahren fast alle Leute mit Helm.

In diesem Sinne: "Kommt Zeit – kommt Verstand."
Obwohl man den letzten Satz wohl auch umschreiben könnte in "Kommen Unfälle - kommt Verstand". Denn schließlich handelt man meistens aus einem konkreten Anlass heraus. Soll heißen, dass es wohl erst genügend Unfälle braucht bis ein solches Thema wirklich angegangen wird.

"Mich hat der Erfolg von Ikea in Japan nicht überrascht. Den Japanern ist es doch wurst, wenn beim Tisch die Beine fehlen." - Harald Schmidt
#24
Alt 21.10.11, 11:59:01
Manu16
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Wäre ja in diesem Fall nicht das erste mal, dass nach einem Unfall ein Umdenken stattfindet.

Beispiel ist der Skiunfall von dem Politiker da, (keine Ahnung wie der hieß. ) seit dem trägt jeder beim Skifahren einen Helm. Sogar ich. ...wenn ich denn mal fahre..

Oder nach dem Unfall von Ayrton Senna in der Formel 1. Da wurde danach auch mehr für die Sicherheit gemacht.

Ist hier wahrscheinlich auch so...

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sk1ll3R meint: Althaus

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#25
Alt 22.10.11, 14:09:18
Pestilence
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Okok, ich entschuldige mich für meinen etwas aggressiv wirkenden Beitrag. Als nicht-mehr-Fahrrad-fahrender konnte ich nicht nachvollziehen, was diese Freiheit für Fahrradfahrer anscheinend bedeutet. Aber eben gerade habe ich diesen Artikel in Die WELT gelesen, der das Thema gut umrissen hat.

Viel Spaß dann weiterhin beim Radfahren.

"Es ist gelogen, dass Videogames Kids beeinflussen. Hätte PAC MAN das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören!"
(Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989)
#26
Alt 22.10.11, 14:53:04
Lolo
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Ich finde das ganze Gewetter gegen die bösen Fahrradfahrer ziemlich unangebracht. Aber da setzt dich wieder das deutsche PS-Lenker-Gen durch, was ja ganz klar jedem schon früh einverleibt wird; dass der dicke Mercedes ja das überlegene Fahrzeug im Straßenverkehr ist und jede Tempobeschränkung mit 10km/h Bonus berechnet werden darf.
Letztendlich steckt die gleich Motivation dahinter wie beim Fahrrad fahren im Stadtverkehr(t): Man will möglichst bequem und möglichst zügig von A nach B kommen, ohne sich dabei von in der Situation als "unnötig" empfundenen Hindernissen aufhalten zu lassen.

Allerdings muss man dabei beachten, dass der Fahrradfahrer dabei Schweiß, Kälte (und eine zerstörte Frisur) in Kauf nimmt, um der Umwelt, der Stadtluft und allen Anwohnern ein bisschen was Gutes zu tun. Das ist definitiv auch ortsabhängig. Hier in Mannheim ist man mit dem Fahrrad ohnehin schneller als mit der Bahn oder dem Auto (zumindest im Stadtkern). In meiner Heimatstadt sind auf Grund des recht hügligen Profils nur sehr wenige Leute Fahrrad gefahren. Es gibt dort tendentiell gar keine Radwege und man kann durchaus sagen, das man sich körperlich ordentlich anstrengen muss, um die Berge hochzukommen (egal welches Tempo).

Darauf aufbauend finde ich, dass dann der einsame Fahrradlegionär sich durchaus das Recht rausnehmen kann, an einer komplett leeren roten Ampel nicht zu warten. Im Straßenverkehr mit dem Auto, ist der Fahrradfahrer absolut für sich selbst verantwortlich. Wenn irgendeine Gefahr entstehen könnte (auch fremdverschuldet), muss man sich halt dementsprechend verhalten.
Kritisieren würde ich das Verhalten von Fahrradfahrern eigentlich nur gegenüber Fußgängern. Hier gilt plötzlich, dass das Fahrrad den Geschwindigkeitsvorteil hat und Fußgänger (zumal oft mit MP3-Player etc.) nicht wirklich so aufmerksam sind, das von der Seite oder von hinten Fahrräder vorbeikommen könnten. Ich rege mich jedes Mal tierisch auf, wenn Fußgänger einfach über die Straße gehen, ohne zu gucken und so tun, als wäre das Fahrrad Luft.
Letztendlich ist es für einen Fahrradfahrer nämlich noch wesentlich ärgerlicher zu bremsen als für den Autofahrer. Ich lass mir das dann auch manchmal nicht nehmen, etwas zu übertrieben zu bremsen, um dem lieben Luftikus mit den Einkaufstüten zu signalisieren, dass er entweder die Ampel 20m weiter hättte benutzen sollen, oder mal seine für gewöhnlich existierenden Augen zu verwenden.

Zur Zusammenfassung: Ich bin mir bewusst, dass wir Fahrradfahrer uns oft einiges rausnehmen im Verkehr. Dass Unfälle entstehen ist letztendlich wohl auch oft die Schuld der Radler. Hier gilt im Prinzip auch das gleiche wie bei Autos: es gibt Leute, die nicht Auto fahren können und es gibt Leute, die nicht Fahrrad fahren können.
Ich selbst halte mich für einen sehr umsichtigen Verkehrsteilnehmer. Auch wenn wohl unter den Radlern zu den schnelleren gehöre, kann ich mich nicht erinnern, jemals auch nur eine wirklich gefährliche Situation durch mein Verhalten ausgelöst zu haben. An Rechts-vor-Links Ecken bin ich jederzeit bremsbereit, auch wenn ich Vorfahrt habe. Ich freue mich aber auch, wenn der vorfahrthabende Autofahrer erkennt, dass ich als Fahrradfahrer nur ungern bremse und mich vorbei winkt.
Falls mir mal was passieren sollte, wäre ich sicherlich nicht schlecht, einen Helm aufgehabt zu haben. Aber man kann sich nie vor allem schützen. Dann dürfte ich auch nichtmehr ungetaped Fußball spielen, oder gar kein Sport mehr machen. Ich benutze das Fahrrad um flexibel zu sein und da kommt der Helm leider auch nicht sehr gelegen.

Vielleicht sollte man mit einer Helmpflicht den unaufmerksamen Fahrradfahrer vor sich selbst schützen - allerdings gäbe es viel zu viele, die dafür kein Bedürfnis und auch kein Verständnis haben. Ich glaube nicht, dass sich das durchsetzt, ich glaube auch nicht, dass das ernsthaft implementiert werden kann. Soll dann die Polizei hunderte Radfahrer rausfischen, weil sie keinen Helm aufhaben?
Da würde ich erstmal wieder den Fahrradführerschein einführen, Opas mit Einkaufstüten am Lenker verbieten, auf der Straße rumzuschlenkern, jeden Fahrradfahrer dazu anhalten, kein MP3 Player im Straßenverkehr zu hören (machen viel zu viele), Fußgänger dazu erziehen, nicht nur auf ihr Handydisplay zu achten sondern auch auf ihr Umfeld und am besten in Stadtzentren die Autos komplett verbieten um breite Fahrradspuren anzulegen!

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darshu666 meint: Man merkt du faehrst zuviel Rad und wahrscheinlich nie Auto.
X-ray stimmt zu: jo.
Ob3rst meint: deine Sicht ist genauso engstirnig, wie die der bösen Autofahrer
Marci meint: Richtig Güter Beitrag. Kann vieles von Dir als " Fahrrad-Vielfahrer" unterstreichen.

When I'm sad, I stop being sad and be awesome instead!
#27
Alt 23.10.11, 13:40:10
darshu666
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Blu-ray Steeljunkie
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darshu666 eine Nachricht über ICQ schicken
Tragisches Ende Motorrad Pilot Marco Simoncelli toedlich verunglueckt - mein Beileid.
Es passt zum Thema auf tragisches Weise....ihm wurde beim Sturz wohl der Helm vom Kopf gerissen.
Und ich hoffe die beiden nachfolgenden Fahrer haben einen guten Psychologen....


Blu-ray Sammlung
[ http://www.bluray-disc.de/forum/avatars/51180-darshu666.gif?type=sigpic&amp;dateline=1383401977 ]

Geändert von darshu666 (23.10.11 um 18:49:40 Uhr)
#28
Alt 23.10.11, 18:12:08
Aragorn
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Quotendepp
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Zitat von darshu666
Und ich hoffe die beiden nachfolgenden Fahrer haben einen guten Psychologen....
jo vor allem Rossi, der hat ihn ja fast enthauptet

für den Simoncelli wars ehrlich gesagt gut dass er nicht überlebt hat, was man so hört hat der massive Brustkorb-, Nacken- und Kopfverletzungen erlitten, der wär sein Leben lang nur noch liegend an Maschinen angeschlossen gewesen

#29
Alt 26.10.11, 13:03:03
Manu16
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Weil ihr hier über Simoncelli geredet habt poste ich es mal hier anstatt einen extra Thread zu machen:
Hatte mich schon gewundert dass auf den Bildern von der Bergung da immer nur Streckenposten zu sehen war und kein einziger Arzt. Das kommt dann dabei raus:

http://www.bild.de/sport/motorsport/...v=11.bild.html

Ich dachte eigentlich (zumindest bei der Formel 1), dass ein Streckenposten garnichts machen darf bis ein Arzt an der Unfallstelle ist. Aber die haben den armen Marco Simoncelli gleich von der Trage geschmissen.
Wäre wohl geschickter gewesen wenn der Notarzt auf der Strecke gefahren wäre bis zur Unfallstelle und dann hätte man den nicht ewig mit einer Billigtrage über das Gras schleifen müssen wo er dauernd Unebenheiten ausgesetzt ist die gefährtlich sein können bei Wirbel oder Genickverletzungen.




_____
edit @ Kommentare:
Auch wenn er da schon tot war. Selbst wenn er alles überlegt hätte:
Findet ihr es toll wenn ihr von der Trage fliegt nur weil andere zu doof sind die eigentlich helfen sollen???
Klar kann das passieren aber hier ist man das Risiko eingegangen dass es noch eher passiert. Da hat was an der Organisation nicht gepasst und das muss für die Zukunft geändert werden, auch wenn es für Simoncelli nichts geändert hätte. Aber aus sowas muss man lernen.
Zum Beispiel dass der KW auf die Strecke muss und neben dem Opfer hält und nicht 100m entfernt hinter der Bande.

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Aragorn meint: schmarre, sein Schicksal war schon längst besiegelt nachdem Rossi ihn fast enthauptet hat, da hat der kleine Schubs auch nix mehr gemacht
Jahracer meint: Simoncelis Vater war dabei und sagte später aus, dass sein Sohn da schon tot war... R.I.P.
darshu666 meint: Täglich Bild lesen,schafft Bildung - Einbildung!

[ http://www.smilies.4-user.de/include/Huepfen/smilie_hops_165.gif ] [ http://www.smilies.4-user.de/include/Huepfen/smilie_hops_165.gif ]
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Alt 05.03.14, 23:55:02
Manu16
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Immer diese Radfahrer.

http://www.berliner-zeitung.de/berli...,26461524.html

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